Новые шины.На какую ось ставить?

[Joss]

О Вашем случае из жизни.
 Здесь имело место быть скольжение управляемых колес из-за блокоровки. А если управляемые колеса скользят,то неважно,что под ними - сухой асфальт или мокрый (разница только в пройденном пути),- управлять они не могут.
 Рецепт тут один,и он описан в учебниках: перебороть страх и отпустить педаль тормоза (а это нелегко),поймать авто рулем и начать плавное или прерывистое торможение. Это позволит контролировать траекторию движения,да и путь торможения на незаблокированных колесах короче.

Предвидя Ваши возражения,скажу,что,если при равномерном движении (или разгоне) аквапланирования не наблюдалось,то при снижении скорости и загрузке передних колес вследствие этого, аквапланирования не будет тем паче. Если,конечно, не блокировать колеса.

P.S. Совет: В критической ситуации не остается времени на обдумывание,тут нужны правильные рефлексы,действия должны быть автоматическими. Нужны тренировки для развития и закрепления правильного ответа на нестандартные ситуации.

P.P.S. Поправочка к "Советам по борьбе..." По льду,колесо не нагруженное тормозным или тяговым усилием катится,т.к. какое-то сцепление всегда прутствует и автомобилем можно управлять. При аквапланировании сцепления колеса с поверхностью нет вообще и УПРАВЛЯТЬ ИМ НЕВОЗМОЖНО.

[Топор]

Ну так что, кто  готов поставить эксперимент, гонки на льду  на переднеприводных автомобилях? При том что на одной машине шины с лучшим сцеплением (шиповка) поставлены назад, а с худшим  (летние)  вперед, как советует Мишлен. А на другой машине наоборот, шиповка вперед, на ведущую ось, а летник назад.
Ваши ставки, кто придет первым?

[staryjjded]

Ну так что, кто  готов поставить эксперимент, гонки на льду  на переднеприводных автомобилях? При том что на одной машине шины с лучшим сцеплением (шиповка) поставлены назад, а с худшим  (летние)  вперед, как советует Мишлен. А на другой машине наоборот, шиповка вперед, на ведущую ось, а летник назад.
Ваши ставки, кто придет первым?

В ДАННОЙ ТЕМЕ обсуждаем ОДИНАКОВЫЕ шины, только с разным износом, на разных осях. Как показывет опыт и элементарная логика сцепление у новых и 50% изношенных почти ОДИНАКОВОЕ, кроме аквапланирования.
Шины разного типа, тем более шипованные/нешипованные - это совсем другая тема.

А в вашем примере результат зависит от того, умеет ли водитель использовать управляемый занос или нет. Тот, кто не умеет - просто не доедет до финиша при "скользких" сзади 

[Mr. Acc-ura-cy]

Ну так что, кто  готов поставить эксперимент, гонки на льду  на переднеприводных автомобилях? При том что на одной машине шины с лучшим сцеплением (шиповка) поставлены назад, а с худшим  (летние)  вперед, как советует Мишлен. А на другой машине наоборот, шиповка вперед, на ведущую ось, а летник назад.
Ваши ставки, кто придет первым?

Для разгона - фиолетово, а при торможении перед светофором, "приедет" тот, кто остановится об рядом стоящие автомобили.

[Топор]

Как это фиолетово, если на переднеприводной машине спереди стоят лысые шины, то при активном нажатии на газ она будет пробуксовывать, вместо того чтобы разгоняться. Элементарная физика.

[Mr. Acc-ura-cy]

Как это фиолетово, если на переднеприводной машине спереди стоят лысые шины, то при активном нажатии на газ она будет пробуксовывать, вместо того чтобы разгоняться. Элементарная физика.

Извините, глз замылился, прочитал "переднеприводных" - как полноприводных. Но, в целом, это особо ничего не меняет, выдь мы не рассматриваем выступление артистов цирка на лбду?
При всех прочих равных, контролировать заднюю ось всегда сложнее, чем перелнюю - у нее нет руля. Поэтому управлять автомобилем, обутым сзади в шины, имеющие низкое сцепление с дорогой, всегда сложнее. Для сравнения представьте - у вас сзади нет тормозов вообще, каковы ваши шансы? Или в повороте, зад постояннро пытается уйти по большему радиусу?

Лысый перед - тоже не подарок, но зад - хуже и сложнее.

Поэтому нужно переобуваться всеми 4-мя - и это не прихоть торовцев резиной.

[Топор]

Как это фиолетово, если на переднеприводной машине спереди стоят лысые шины, то при активном нажатии на газ она будет пробуксовывать, вместо того чтобы разгоняться. Элементарная физика.

Извините, глз замылился, прочитал "переднеприводных" - как полноприводных. Но, в целом, это особо ничего не меняет, выдь мы не рассматриваем выступление артистов цирка на лбду?
При всех прочих равных, контролировать заднюю ось всегда сложнее, чем перелнюю - у нее нет руля. Поэтому управлять автомобилем, обутым сзади в шины, имеющие низкое сцепление с дорогой, всегда сложнее. Для сравнения представьте - у вас сзади нет тормозов вообще, каковы ваши шансы? Или в повороте, зад постояннро пытается уйти по большему радиусу?

Лысый перед - тоже не подарок, но зад - хуже и сложнее.

Поэтому нужно переобуваться всеми 4-мя - и это не прихоть торовцев резиной.

Конечно лучше переобувать все 4 шины с этим никто не спорит, а вот по поводу управления не соглашусь.
Гораздо легче управлять  машиной если рулевая ось имеет сцепление с дорогой, у вас есть возможность  сглаживать заносы задней оси рулением, а вот если если передняя (рулевая) ось потеряла сцепление с дорогой (неуправляема), то как  вообще управлять автомобилем, машина становится просто неуправляемой. А при переднем приводе при низком сцеплении передних шин с дорогой  можно вообще не тронуться, буксуя на месте.

[Mr. Acc-ura-cy]

Этот вопрос - один из частозадаваемых на технических тренингах. У каждого решения есть своя аргументация:
- троганье на переднеприводной бедет лучше, но ведь задача не только тронутся, но и остановиться, а если впереди шипы, а сзади откровенная лысина, остановка будет так, как будто у вас сзади тормозов нет вообще.

Спросите у Вашего "комерсанта" из Мишлен роилик, где на треке сравниваются цифры при использовании обоих схем, там все наглядно и посчитано и видно, что на что влияет.

[staryjjded]

..... управлять автомобилем, обутым сзади в шины, имеющие низкое сцепление с дорогой, всегда сложнее. Для сравнения представьте - у вас сзади нет тормозов вообще, каковы ваши шансы? ......

Вот если задние тормоза, на переднеприводной, ОТКЛЮЧИТЬ СОВСЕМ, то тогда и лысая резина сзади не доставит больших неприятностей. 
Так как большинство из нас ездит 1 - 2 человека в машине и без груза, то, в этом случае, отсутствие задних тормозов увеличит тормозной путь всего процентов на двадцать, а вот заноса не получится никогда.

[Топор]

Этот вопрос - один из частозадаваемых на технических тренингах. У каждого решения есть своя аргументация:
- троганье на переднеприводной бедет лучше, но ведь задача не только тронутся, но и остановиться, а если впереди шипы, а сзади откровенная лысина, остановка будет так, как будто у вас сзади тормозов нет вообще.

Спросите у Вашего "комерсанта" из Мишлен роилик, где на треке сравниваются цифры при использовании обоих схем, там все наглядно и посчитано и видно, что на что влияет.

Я очень критично отношусь к инфе от производителей, особенно если она противоречит логике. Ведь потерять сцепление  передней оси намного опасней чем задней.
При потере сцепления задней осью, я смогу выровнять занос работая газом и рулем, а вот представьте что у вас потеряла сцепление передняя ось,  что тогда делать, ведь машина становится просто неуправляемой.

[Mr. Acc-ura-cy]

При потере сцепления задней осью, я смогу выровнять занос работая газом и рулем, а вот представьте что у вас потеряла сцепление передняя ось,  что тогда делать, ведь машина становится просто неуправляемой.

Всетаки, мне кажется, что на переднюю ось у вас приходится больше органов управления - тут и руль, тут и тормоза рньше срабатываю, а часто и газ.
Когда вы в движении - все еще не так печально, а вы попробуйте резко оттормозится с лысыми задними и если не дай бог имеет работа рулем - зад еще как то управляется, когда он ведущий, на переднеприводной - никак.

[Топор]

Когда зад ведущий я еще могу и коробкой-газом задом управлять, плюс задняя ось реагирует на работу рулем при любом приводе, но это все хорошо когда есть уверенное сцепление с дорогой передней оси. Если этого нет, то машина просто неуправляема. Потеря сцепления с дорогой передней оси намного опасней чем  задней.

[Stalker409]

На зиму надо ставить на руль..и срать какой привод

[Топор]

Всетаки, мне кажется, что на переднюю ось у вас приходится больше органов управления - тут и руль, тут и тормоза рньше срабатываю, а часто и газ.
Когда вы в движении - все еще не так печально, а вы попробуйте резко оттормозится с лысыми задними и если не дай бог имеет работа рулем - зад еще как то управляется, когда он ведущий, на переднеприводной - никак.

Еще раз повторю: если у вас на переднеприводной  машине пропало сцепление с дорогой задних колес, это равносильно тому что  увас отказали задние тормоза, ну и плюс заносы, которые на переднеприводном авто легко компенсировать рулем и газом.
Если у вас потеряла сцепление с дорогой передняя ось, это равносильно отказу передних тормозов, обрыву рулевых тяг и обрыву приводов одновременно.
Вот и смотрите сами, что для кого опасней.
Ну и аквапланирование про которое уже говорили.

[_Andrey12_]

Думать в принципе нечего: если передний привод-значит ставим на передок, если задний-соответственно на зад. Всегда так делаю