Новые шины.На какую ось ставить?

[Mr. Acc-ura-cy]

Всетаки, мне кажется, что на переднюю ось у вас приходится больше органов управления - тут и руль, тут и тормоза рньше срабатываю, а часто и газ.
Когда вы в движении - все еще не так печально, а вы попробуйте резко оттормозится с лысыми задними и если не дай бог имеет работа рулем - зад еще как то управляется, когда он ведущий, на переднеприводной - никак.

Еще раз повторю: если у вас на переднеприводной  машине пропало сцепление с дорогой задних колес, это равносильно тому что  увас отказали задние тормоза, ну и плюс заносы, которые на переднеприводном авто легко компенсировать рулем и газом.
Если у вас потеряла сцепление с дорогой передняя ось, это равносильно отказу передних тормозов, обрыву рулевых тяг и обрыву приводов одновременно.
Вот и смотрите сами, что для кого опасней.
Ну и аквапланирование про которое уже говорили.

Дорогой Топор,
от души поздравляю Вас с наступившим Новым Годом!
Мне не хочется с Вами спорить, я уже привел вам все доводы и ссылки на рекомендации по этому вопросу крупнейших производителей.
Поверьте, им все равно, какой привод победит, им важна истина, от которой зависит их репутация и которую они могут узнать проведя массу различных тестов.
Их результаты говорят о том, что в БОЛЬШИНСТВЕ дорожных ситуаций, шины с лучшим сцеплением, нужно ставить на заднюю ось не зависимо от привода.

[staryjjded]

Уважаемый  Mr. Acc-ura-cy Как раз НИКАКИХ тестов, подтверждающих рекомендации мишлен, и не приводилось (ни одной ссылки нет)   Противоположные, но, к сожалению, не прямые, а косвенные , я приводил выше.
А умозрительные заключения неких (не подписавшихся) шинных теоретиков без труда оспариваются другими, так же мысленными, экспериментами и незадокументированным личным опытом

С новым годом!

[Mr. Acc-ura-cy]

Уважаемый  Mr. Acc-ura-cy Как раз НИКАКИХ тестов, подтверждающих рекомендации мишлен, и не приводилось (ни одной ссылки нет)   Противоположные, но, к сожалению, не прямые, а косвенные , я приводил выше.
А умозрительные заключения неких (не подписавшихся) шинных теоретиков без труда оспариваются другими, так же мысленными, экспериментами и незадокументированным личным опытом
С новым годом!

Спасибо за поздравления.
Я склонен доверять выводам Мишлен, даже если они не дают прямой ссылки на цифры и т.д.  http://www.michelin.ru/ru/front/affich.jsp?&lang=RU&codeRubrique=20060922130208
Эта не та компания, которая замечена в дезинформировании своих клиентов.
На технических тренингах Мишлен этот вопрос задают часто и у них есть фильм с их тестами на эту тему - там все видно не вооруженным взглядом.
И давайте учитывать, что не все владеют приемами контраварийной подготовки, я не спорю, что человек, прошедший курс экстримального вождения и тем более проф. спортсмен, сможет избежать тех неприятностей, которым подвержен среднестатистический или молодой водитель, для которого важны эти рекомендации.

[sergo81]

На технических тренингах Мишлен этот вопрос задают часто и у них есть фильм с их тестами на эту тему - там все видно не вооруженным взглядом.

Кино - зрелище не для слабонервных.... посмотрев задумываешься о том что далеко не все поддается логическому объяснению. Это кино как раз и говорит " Вы думали все так... а нет!!! все совсем по другому"

[staryjjded]

.... проф. спортсмен, сможет избежать тех неприятностей, которым подвержен среднестатистический или молодой водитель....

Вот для них и делается всевозможная электроника, АБС, курсовая устойчивость и тп.

НО, вот как раз от АКВАПЛАНИРАВАНИЯ - ни электроника, ни водительский опыт не спасают, а спасает только высокий протектор на ПЕРЕДНИХ колесах. 

[X-Zibit]

Я полностью согласен с тем, что колёса с более высоким протектором нужно ставить на переднюю ось. Даже если отбросить все вопросы по управляемости автомобиля в экстренных ситуациях и подойти к данному вопросу с чисто практической стороны (представьте, что Вы эксплуатируете авто на дне высохшего озера в Неваде), то объясните, как можно стереть равномерно КОМПЛЕКТ шин на переднеприводнике не убирая более изношенные шины назад?  Или придётся всё время докупать по 2 колеса?

[Залетный]

.... проф. спортсмен, сможет избежать тех неприятностей, которым подвержен среднестатистический или молодой водитель....

Вот для них и делается всевозможная электроника, АБС, курсовая устойчивость и тп.

НО, вот как раз от АКВАПЛАНИРАВАНИЯ - ни электроника, ни водительский опыт не спасают, а спасает только высокий протектор на ПЕРЕДНИХ колесах. 

Так как имею опыт вождения переднеприводного автомобиля с 2 шинам изношенными (3мм) и 2-мя новыми, то этот вопрос я для себя решил на практике: безопаснее устанавливать новые шины на заднюю ось.

Что касается возможности выровнять занос задней оси на переднеприводном авто газом, так вы не забывайте и о том, что снос передней оси (особенно при аквапланировании) легко исправляется сбросом газа (не поверите, но и "такое можно делать").

У любой шины аквапланирование возникает при: 1)определенной остаточной глубине протектора; 2) определенной скорости движения и прочих факторах (особенности строения протектора, резиновой смеси, толщине и плотности воды, состояния поверхности и т.д.)
Так, как опасность установки менее изношенных шин возникает в повороте, то рассматривается ситуация на мокрой поверхности при движении в повороте.
Так вот, для того, чтобы задние шины были в лучших условиях в повороте, Вам потребуется очень сильно извратиться (или извратить конструкцию Вашего авто), следовательно:
1) от аквапланированя прежде всего спасает снижение скорости ниже скорости аквапланирования, а не большая глубина спереди. (Это самое главное).
2) при одинаковой скорости движения всплывут более изношенные шины и если они окажутся на задней оси, то у Вас меньше возможности выровнять авто, снизив скорость, т.к. сзади сцепление хуже чем спереди и неконтролируемый занос очень вероятен. А поддав газу, чтобы выравнять авто, Вы рискуете сорвать и переднюю ось в аквапланирование.

Поэтому: господа не бойтесь сносов на переднеприводном автомобиле, у Вас все органы управления поведением автомобиля спереди (вопрос по заднеприводному авто не рассматривал).

[staryjjded]

.....Так, как опасность установки менее изношенных шин возникает в повороте, то рассматривается ситуация на мокрой поверхности при движении в повороте......

А теперь прикиньте сколько процентов времени вы едете "в повороте" и сколько "по прямой" (когда задние шины явно в лучших условиях).
Итого получится, что попасть в лужу у вас МНОГО больше шансов именно на прямой! Кроме того в повороте нормальные водители скорость всё-таки снижают независимо от состояния дороги.

[Joss]

подойти к данному вопросу с чисто практической стороны (представьте, что Вы эксплуатируете авто на дне высохшего озера в Неваде),

Практически не представляю... А Вы в пустыне живете? 

[X-Zibit]

подойти к данному вопросу с чисто практической стороны (представьте, что Вы эксплуатируете авто на дне высохшего озера в Неваде),

Практически не представляю... А Вы в пустыне живете? 

Имеется в виду только естественный износ при отсутствии разного рода форс-мажоров.

[staryjjded]

подойти к данному вопросу с чисто практической стороны (представьте, что Вы эксплуатируете авто на дне высохшего озера в Неваде),

Практически не представляю... А Вы в пустыне живете? 

При отсутствии воды на дороге протектор, в нашем понимании, вообще не нужен, и, посему, его высота абсолютно никакого значения не имеет.

[Залетный]

А теперь прикиньте сколько процентов времени вы едете "в повороте" и сколько "по прямой" (когда задние шины явно в лучших условиях).
Итого получится, что попасть в лужу у вас МНОГО больше шансов именно на прямой! Кроме того в повороте нормальные водители скорость всё-таки снижают независимо от состояния дороги.

1) У каждого будет свой процент езды по прямой и в поворотах. Но суть в том, что даже при езде по "прямым" большинство продолжает работать рулем (перестройка, объезд ям, увод в сторону и т.д.). Посчитайте в %-ах сколько времени вы абсолютно не вращаете руль?

2) Если Вы говорите о условиях, когда задние едут точно по следу передних колес, то в такой ситуации нет никакой работы рулем и как следствие всплытие передних шин не приведет к потере управлением. Управлять не зачем.

3) Даже новая шина способна всплывать на определенной скорости. Так вот, если новые установлены на перед, то при достижении этой определенной скорости всплывет и передняя ось, а за ней всплывет и задняя, т.к. глубина протектора меньше, а передние шины уже не отводят воду. Т.е. возникнет ситуация, когда все 4-е колеса потеряют сцепление с дорогой.

[Гость]

Новые шины на заднюю ось.Сцепление сдорогой должно быть лучше у задней оси.
Далеко уедеш если спереди новые шипованные,а сзади отъездевшие пару сезонов
растерявшие шипы шины? Из личного опыта ездить можно, но страшно.

[Топор]

Новые шины на заднюю ось.Сцепление сдорогой должно быть лучше у задней оси.
Далеко уедеш если спереди новые шипованные,а сзади отъездевшие пару сезонов
растерявшие шипы шины? Из личного опыта ездить можно, но страшно.

Тип привода ещё уточнять надо. на переднем приводе, если спереди лысые, а сзади новые - дальше ближайшего подъема со льдом никак не уедешь.

[Mr. Acc-ura-cy]

А теперь прикиньте сколько процентов времени вы едете "в повороте" и сколько "по прямой" (когда задние шины явно в лучших условиях).
Итого получится, что попасть в лужу у вас МНОГО больше шансов именно на прямой! Кроме того в повороте нормальные водители скорость всё-таки снижают независимо от состояния дороги.

1) У каждого будет свой процент езды по прямой и в поворотах. Но суть в том, что даже при езде по "прямым" большинство продолжает работать рулем (перестройка, объезд ям, увод в сторону и т.д.). Посчитайте в %-ах сколько времени вы абсолютно не вращаете руль?

2) Если Вы говорите о условиях, когда задние едут точно по следу передних колес, то в такой ситуации нет никакой работы рулем и как следствие всплытие передних шин не приведет к потере управлением. Управлять не зачем.

3) Даже новая шина способна всплывать на определенной скорости. Так вот, если новые установлены на перед, то при достижении этой определенной скорости всплывет и передняя ось, а за ней всплывет и задняя, т.к. глубина протектора меньше, а передние шины уже не отводят воду. Т.е. возникнет ситуация, когда все 4-е колеса потеряют сцепление с дорогой.

+7.62